Форум Чкаловска


Городской форум Чкаловска Нижегородской области.
Форум Чкаловска это виртуальная площадка для общения.
Обсуждение городских новостей и слухов, поиск единомышленников и новые знакомства.
Вы еще не участник Форума Чкаловска? Так чего Вы ждете?! Он, здесь! :)
Текущее время: 20 сен 2017, 06:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 01:26 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

На форуме с: 23 мар 2010, 00:38
Сообщения: 171
Репутация: 5

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Что заставляет детей врать? Безобидного - даже пусть и детского - вранья не бывает, маленькая ложь может обернуться большой катастрофой.
Интересно было бы посмотреть на того, кто задал этот вопрос. Важный вопрос, не поспоришь. И утверждение, следующее после вопроса и несколько смахивающее на приговор, тоже правильное. Подумать можно по интонации, что вопрошающий сам никогда, ни за что на свете не врет - не утверждаю этого, но похоже. Вот я и хотел бы посмотреть на взрослого человека, который не врет. Я бы посвятил ему оду. Я бы дал ему Нобелевскую и все остальные премии. Я открыл бы его музей. Я поставил бы ему памятник.
Сколько уж лет живу на свете и не перестаю удивляться, почему взрослые так изумляются детской лжи, почему ею так возмущаются, так потрясаются и негодуют, так проклинают и преследуют, так за нее наказывают. Не себя, заметьте, наказывают, а детей. Почему дают право на ложь себе и не дают его детям? Почему даже и задаться этим "почему" с возмущением отказываются? Какая трагедия: ребенок в первый раз съел конфетку, а сказал, что не ел! Начал драться первым, а сказал, что не он, а Вовка! Какое грехопадение!
Сдается мне, что уж которое тысячелетие взрослая часть человечества с упорством, достойным лучшего применения, занята сизифовым трудом: каждое родительское поколение, а именно - каждое врущее, лукавящее, клевещущее, лицемерящее, лживое поколение пытается вырастить из своих детишек генетически абсолютно новое племя, в корне отличающееся от предков патологическим отсутствием гена вранья.
Вот сижу и думаю: я человек взрослый, более или менее нормальный, и я вру. Всю жизнь вру. Больше по мелочи, но ведь и жизнь, говорят, состоит из мелочей, что, кстати, тоже вранье. Неправда, не из мелочей состоит жизнь, она цельна и необозримо крупна, это мы ее мельчим своим мелковидением, мелкомыслием, мелкочувствием. Что заставляет меня врать? Если начинать перечислять все причинные факторы моего вранья, то пришлось бы написать некую помесь научной энциклопедии и автобиографического романа страничек на тысячу, и этого бы не хватило и на тысячную долю объяснения всех причин. Ограничусь для описания их лишь одним обобщающим словом: ж и з н ь.
Вот-вот. Жизнь заставляет врать.
Когда и как жизнь начала заставлять меня врать? Теперь уж и не упомнить.
Но точно скажу: не тогда, когда сдавал свой первый отчет в налоговую инспекцию с ее мертвой хваткой, требующей от каждого налогоплательщика вранья и только вранья. Не тогда, когда под давлением необходимости поступить в институт срочно подал запоздалое заявление в комсомол, иначе не поступил бы. А в комсомол вступать мне совсем не хотелось. И даже не тогда, когда клятву для вступления в пионеры давал. Мне тогда казалось, что я даю ее искренне, а уже спустя год я понял, что искренне врал.
Раньше, гораздо раньше.
Может быть, тогда, когда я в первый раз испугался папиного наказания? Или когда в первый раз не захотелось огорчать маму? Или когда впервые понадобилось похвастаться перед приятелями или девчонкой, а иначе никак утвердить себя в их глазах не представлялось возможным? Когда впервые сообразил, что маленьким враньем или притворством можно добиться того большого, чего иначе никак не добиться - например, не ходить в школу, потому что у тебя сегодня, видите ли, поднялась температура, а на самом деле ты ее настучал пальцем по градуснику? Или соседский мальчик постарше скрывать правду и врать научил заодно с онанизмом?
Или когда разыгралась фантазия, когда вообразилось что-то такое прекрасное, великое, чудесное, чего нет, но что обязательно должно быть, и вот - если расскажешь об этом, как о том, что будто бы есть, то как будто оно и вправду уже есть, ну хоть вот на столечко...
Нет, никак уж не вспомнить, с чего оно начиналось, вранье мое, спасительное, губительное, комическое, трагическое, любимое, дорогое, ужасное, кошмарное, катастрофическое вранье. И ни о ком из врунов, взрослых, верней, как бы взрослых людей, нельзя с уверенностью сказать, когда же и отчего они начали мутировать из невинных младенцев, устами коих глаголет истина, сначала в маленьких врунишек, а потом и в Больших Врунов, из которых и состоит в основном этот якобы взрослый мир. (Ну конечно, с некоторыми особо важными исключениями, вроде академика Сахарова. О них разговор отдельный).
Ох, как же не любят Большие Вруны, когда кто-то врет кроме них самих. Точней - когда на этом попадается. Когда врет, но не попадается - дело другое. Как цирковой фокус, иллюзия - аплодисменты обеспечены. И каждый Большой Врун считает именно себя и только себя монопольным обладателем права на ложь, другим же - ни-ни, точней, ври, но чтоб я об этом не подозревал. Еще бы! Ведь ложь - это информационное оружие, это магия, это и защита от мира, и управление миром. Кому надо, чтобы им управляли не в его интересах, а в чьих-то?..
Огромная соблазнительность лжи заключается в ее фантастической легкости: она будто сама собой из тебя струится, сама строится, стоит только отпустить себя в эту дьявольскую стихию - ну и, конечно, иметь хоть самую капельку живого воображения: способности представлять себе разные варианты возможной реальности. Когда врешь, всегда кажется, что никто тебя в этом никогда в жизни не уличит, не поймает и не накажет; что ты-то уж не попадешься; что и сам тут же забудешь, что врешь, и тогда уж вообще ложь превратится в правду, таким вот волшебным образом... Вранье, ложь?.. Ну зачем, говоришь ты себе, так грубо навешивать ярлыки. Ты создаешь другую действительность, Сверхдействительность, которая эту, реальную и бесконечно пошлую, призвана улучшать. Ты творишь реальность, удобную для тебя, и если для кого-то она неудобна, это его трудности.
...Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Совсем недавно я слышал о большом исследовании детской лжи, проведенном в США. Исследователи пришли к выводу, что уже трехлетний и даже двухлетний обычный ребенок владеет изрядным набором приемов поведенческой лжи - не словесной или не обязательно словесной, а осуществляемой поступками и демонстрируемыми эмоциональными состояниями - лжи, предназначенной для манипулирования взрослыми. Подавляющее большинство взрослых, утверждают авторы, не подозревает, как хитро их чада ими управляют. По утверждению авторов исследования, уже грудные младенцы умеют орать не тогда, когда им плохо, а когда им надо - затем и только затем, чтобы привлечь внимание, чтобы к ним подошли, взяли на руки, ласково пообщались...
Ну, а что делать, спрашивается, если другого способа воздействия на Больших Врунов -больших толстокожих детей, считающих себя взрослыми, не имеется?
Итак, детей заставляет врать ровно то же самое, что заставляет врать взрослых. Жизнь заставляет. Детская жизнь, целиком зависимая от породившей их и питающей взрослой якобы жизни. Конкретная жизнь с ее страхами и угрозами, посулами и соблазнами, с непрестанным расхождением желаемого и действительного, ожидаемого и происходящего, обещаемого и исполняемого...
Вспомнил тут, кстати, великий неологизм, придуманный моим другом - философом, культурологом и писателем Георгием Гачевым: ЛЖИЗНЬ - вот-вот, лжизнь прежде и более всего в лице окружающих взрослых и, конечно, собственных родителей. Ребенок слушает, как папа отбрехивается по телефону от начальника: "Да я щас, Федор Палыч, с гриппом лежу", а сам только что с дружеской попойки... Положив трубку, папа начинает допрос с целью выяснить, почему сын вырвал из дневника страницу с двойкой по русскому языку. И тут получается не только лжизнь, но уже шизнь.
Вы действительно хотите узнать, почему ваш ребенок врет и зачем он это делает?
Точный и исчерпывающий ответ вы получите, задав этот вопрос себе - и ответив на него правду, только правду и ничего, кроме правды.

(с) Владимир Леви,
психолог, писатель, врач.
www.levi.ru.

_________________
Если вам роют яму, не мешайте. Выроют - сделаете себе бассейн!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 23:11 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
AlinaL писал(а):
Сколько уж лет живу на свете и не перестаю удивляться, почему взрослые так изумляются детской лжи, почему ею так возмущаются, так потрясаются и негодуют, так проклинают и преследуют, так за нее наказывают.

Ну, насчёт "преследуют", перегнул (или так в интернете пишут?)
AlinaL писал(а):
Сдается мне, что уж которое тысячелетие взрослая часть человечества с упорством, достойным лучшего применения, занята сизифовым трудом: каждое родительское поколение, а именно - каждое врущее, лукавящее, клевещущее, лицемерящее, лживое поколение...

Мы все - го..о!
AlinaL писал(а):
Вот сижу и думаю: я человек взрослый, более или менее нормальный, и я вру. Всю жизнь вру. Больше по мелочи, но ведь и жизнь, говорят, состоит из мелочей, что, кстати, тоже вранье.

Пора к психотерапевту, товарищ Алина Л.
AlinaL писал(а):
А в комсомол вступать мне совсем не хотелось. И даже не тогда, когда клятву для вступления в пионеры давал. Мне тогда казалось, что я даю ее искренне, а уже спустя год я понял, что искренне врал.

На Колыму товарища, на лесоповал!
AlinaL писал(а):
Совсем недавно я слышал о большом исследовании детской лжи, проведенном в США.

А я слышал в 2012 году конец света.
НИОЧЁМ

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 01:38 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
troll писал(а):
Может быть, тогда, когда я в первый раз испугался папиного наказания?

Так ты мужик, Алина?

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 01:39 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Статье хотя-бы копирайт приписал, АлинаЛ

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 06:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

На форуме с: 21 фев 2010, 15:17
Сообщения: 621
Откуда: Чкаловск / НН
troll писал(а):
Статье хотя-бы копирайт приписал, АлинаЛ


Насчет копирайтов - есть такое, ошибка и довольно серьезная модератора(я поправил).
По поводу всего остального: troll - Вам скучно? Кризис возраста? Проблемы взаимоотношений с окружающими? Хотите поговорить об этом?
А вообще, спасибо, что заходите и добавляете разнообразие в рутину дней. Без Вас форум не такой насыщенный. Читаю Вас и понимаю, что все мои проблемы ерунда, по сравнению с тем, что у других бывает и от этого как-то легче становится. Спасибо Вам огромное, пишите еще! :)))

_________________
Объявления | Справка | Бизнес | Фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 00:18 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Dmitry писал(а):
troll - Вам скучно? Кризис возраста? Проблемы взаимоотношений с окружающими? Хотите поговорить об этом?

Да нет, мне не скучно, и до кризиса ещё далеко, просто в данном форуме, чтобы дождаться какой-либо реакции её нужно самому вызвать. А иначе так и будешь сидеть с одним неотвеченным комментом полгода. Я поэтому и ник такой взял, чтобы расшевелить это "болото". Извиняюсь, конечно, но это так.
P.S. И разберитесь с AlinaL, зачем Вам, Dmitry, такие модераторы, которые перепечатывают общедоступные статьи от своего имени, совершенно не обозначая своего мнения?

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 00:23 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

На форуме с: 23 мар 2010, 00:38
Сообщения: 171
Репутация: 5

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Может научишь меня уму разуму, кривляка , давай модером и в перед, мастер классс аааааааа......слабо :?:

_________________
Если вам роют яму, не мешайте. Выроют - сделаете себе бассейн!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 00:25 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
AlinaL писал(а):
Может научишь меня уму разуму, кривляка , давай модером и в перед, мастер классс аааааааа......слабо :?:

У меня нет времени на подобные глупости...

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 00:59 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

На форуме с: 02 мар 2010, 17:36
Сообщения: 187
Репутация: 5

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
А тут флудить есть время, вот воспитание, с дамой связался, поди на улицу да к мужику пристань, может он тебе голову поправит :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 01:07 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Cherry писал(а):
А тут флудить есть время, вот воспитание, с дамой связался, поди на улицу да к мужику пристань, может он тебе голову поправит :evil:

Чувак, как ты наивен! Дама...

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 01:11 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

На форуме с: 02 мар 2010, 17:36
Сообщения: 187
Репутация: 5

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Я ЧУВИХА :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 01:16 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
I`m sorry, но Алина - чувак!

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 01:29 
Не в сети
Почетный форумчанин
Аватара пользователя

На форуме с: 02 мар 2010, 17:36
Сообщения: 187
Репутация: 5

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
а ты значит ЧУВИХА :shock: завязывай, давай по теме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 01:44 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
Ложь - это попытка ребенка превратить ситуацию в идеалистическую, когда родители будут его только хвалить. Важно объяснить ему, что в поведении каждого человека бывают ошибки, и нужно уметь их признавать и исправлять. МОЁ.

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители виноваты ?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 06:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

На форуме с: 21 фев 2010, 15:17
Сообщения: 621
Откуда: Чкаловск / НН
Ребенок ДОЛЖЕН научится "падать", "набивать шишки", а главное, ДОЛЖЕН научится самостоятельно ВСТАВАТЬ! Идеализировать и "стелить соломку" не правильных подход в воспитании. Кто вырастет в "тепличных" условиях? Правильно, неприспособленный к реальной жизни человек! Для него, первая же трудность принятия самостоятельного решения, обернется трагедией и тд.
Я не говорю о том, что ребенок должен расти как ковыль в степи, я говорю о том, что постоянное "целование в попку" это путь в никуда - одинокая и нищенская старость родителей и наплевательское отношение к ним со стороны их детей.
Во всем должна быть - МЕРА, а когда приторная любовь родительская льется через край, то заработать "диабет", это только вопрос времени. Кстати, очень большое заблуждение, что дети очень доверчивы(если конечно к этому не приложили руку родители), они очень хорошо распознают ложь и это стоит учитывать при общении с ними.
Ну а по поводу "разборок в семье" - почему все пытаются устранить последствия(спрячьтесь от детей.... ребенок не должен видеть ваших разговоров и тд), а не смотреть правде в глаза? Может устранить ПРИЧИНУ? Почему возникают конфликты между супругами - это должно быть отправной точкой. Если "стартапом" конфликта является что-то из серии - "Вон Васька, какой молодец, а ты такой ххххх .... Ты где шлялась, я тебя везде искал..... Что это за смс_ки на телефоне и тд", то проблема именно в отношении М и Ж и нужно ее решать, а не "убегать" от этого каждый раз, спасаясь полумерами, при этом, невольно вовлекая ребенка в этот круговорот.
(Ну а это уже - МОЁ! :) )


*Могу много чего еще написать, но этого вполне думаю достаточно для понимания моей стратегии в воспитании. Кстати, насчет опыта ... его НЕ мало!

_________________
Объявления | Справка | Бизнес | Фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители винова
СообщениеДобавлено: 15 апр 2011, 17:40 
Не в сети
Практикант

На форуме с: 14 апр 2011, 10:31
Сообщения: 23
Репутация: 2

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
слушайте или я дура или вы такие умные. Для чего статья непонятна вот почему дети не читают это актуально. а вранье как клептомания - болезнь. неизлечимо. или вот почему мой муж стал говорить неправду кто виноват что делать. да и америка нам не образец у нас все по другому. а дети врут потомучто знают не поймут их дома нет понимания тепла в семье я и без статьи знаю в любом возрасте врать начнешь чтобы проблему решить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой ребёнок начал говорить не правду, мы родители винова
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 01:21 
Не в сети
Абориген форума
Аватара пользователя

На форуме с: 24 дек 2010, 22:17
Сообщения: 563
Откуда: Чкаловск
Репутация: 19

Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации
jabeda писал(а):
слушайте или я дура или вы такие умные. Для чего статья непонятна вот почему дети не читают это актуально. а вранье как клептомания - болезнь. неизлечимо. или вот почему мой муж стал говорить неправду кто виноват что делать. да и америка нам не образец у нас все по другому. а дети врут потомучто знают не поймут их дома нет понимания тепла в семье я и без статьи знаю в любом возрасте врать начнешь чтобы проблему решить

Запятая не работает :?:

_________________
Я счастлив потому, что мне некогда подумать о том, что я несчастлив.
Джордж Бернард Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
© 2010 -2013 Городской форум Чкаловска Нижегородской области.
Форум Чкаловска работает на phpBB © 2000 - 2011 phpBB Group.